Thema "Re: Veröffentlichung illegaler Motive" in Tipps & Tricks

Veröffentlichung illegaler Motive

AxelF. — Tue, 15 Jul 2008 17:15:56 GMT

Moin Moin,

ich möchte mit diesem Thread eine Diskussion über Motive starten, die nicht ohne weiteres veröffentlicht werden dürfen. Grundsätzlich beziehe ich mich hier auf das deutsche Recht, da es in anderen Ländern anders aussehen kann. Und ich setze einmal als bekannt voraus, dass Fotos von Menschen nicht ohne deren schriftliche Einwilligung veröffentlicht werden dürfen, sofern Sie als maßgeblicher Bestandteil eines Bildes zu werten sind.

Komplizierter sieht es hier sicherlich mit vielen Dingen aus, die uns um Alltag begegnen, so zum Beispiel der ICE3 , der als Geschmacksmuster geschützt ist

Quelle : ICE 3
http://de.wikipedia.org/wiki/ICE#ICE-Design

Geschmacksmuster und Bildrechte
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschmacksmuster#Geschmacksmuster_und_Bildrechte

Somit könnte es bei jedem in einer Online-Galerie veröffentlichtem Bild des ICE3 zu rechtlichen Problemen kommen, und man sollte vorher die Erlaubnis der Bahn zur Veröffentlichung des Fotos einholen.

Wer kennt noch weiter Beispiele? (Wenn möglich bitte mit Quellenangaben)

Gruß
Axel

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

Peter_S. — Tue, 15 Jul 2008 17:16:18 GMT

Hi Axel,

oh Mann, das wusste ich noch gar nicht - guter Tipp!

Dann werd ich gleich mal mein Bild löschen

Schöne Grüße
Peter

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

toxision — Tue, 15 Jul 2008 17:16:52 GMT

Da fällt mir spontan das Fotografieren des Atomiums in Brüssel ein. Also wer als Tourist mal vorbeischaut sollte beachten: http://www.bruessel-gui.de/bruessel/bericht-1.html

PS: Interessant auch der kurze Abschnitt über das Fotografieren des Eifelturms bei Nacht.

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

ecke----- — Tue, 15 Jul 2008 17:17:26 GMT

und prominente darf man knipsen ohne erlaubnis oder wie?

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

cmt-admin — Tue, 15 Jul 2008 17:17:44 GMT

so viel ich weiß, ja.
Haben schon etliche Promis Prozesse verloren.

Zum Thema, hatte vor Jahren Ärger mit der Bayerischen Burgen- und Schlösserverwaltung.
Es war eine der bekanntesten Internetseiten über das Nymphenburger Schloss, allen Parkschlößchen, sowie dem Botanischen Garten. Linkverweise von Universitäten, Städten, Hotels, Reisebüros. Anfragen aus aller Welt.

Eines Tages eine Mail von besagter Verwaltung, ich hätte unberechtigt Bilder von den Einrichtungen in den Schlössern veröffentlicht. Gegen eine Summe für jedes Bild, war jedenfalls unverschämt, könnte ich die Seite weiter betreiben.
Nach meinem Einwand, dass ich bei jedem Gebäude die Erlaubnis zum Fotografieren eingeholt hätte, schlug man mir vor, auf jeder Seite einen Link zur Schlösserverwaltung zu setzen. Abgesehen, dass es unzählige Seiten waren, war mir das inzwischen zu dumm und habe die Seiten komplett vom Server genommen.
Dies wurde nun von der Gegenseite heftig bedauert, da eine große Werbeplattform verschwunden war 🙂
Ein Gutes dabei, ich brauchte keine 5-10 Anfragen pro Woche mehr beantworten.

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

ecke----- — Tue, 15 Jul 2008 17:17:57 GMT

Das wäre ja dumm... Prominente sind doch auch nur Menschen! Dann kann ich auch jeden X-belibiegen Menschen ablichten. Ist für mich kein Unterschied.

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

cmt-admin — Tue, 15 Jul 2008 17:18:08 GMT

der Unterschied besteht darin, das Prominente im "Blickpunkt der Öffentlichkeit" stehen.

Mehr dazu hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Recht_am_eigenen_Bild

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

Ivanhoe1 — Tue, 15 Jul 2008 17:18:19 GMT

Hi Axel,

Interessanter Bericht nur was darf man überhaupt noch Fotografieren außer Landschaft und Natur!?
Klingt ja nach ner neuen Abzocke zu erst Ebay mit dem ähnlichen Daten(klau) und Prozesswellen und jetzt bei den Hobby-Fotografen!?
Bei einigen Motiven weiß man ja das man nicht oder nur mit Zustimmung Fotografieren darf (Schlösser von Innen).
Ist es nicht auch Werbung für die wenn man ein Link setzt!?

Gruß Thorsten

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

Rambo----- — Tue, 15 Jul 2008 17:18:32 GMT

Hallo!
war am vergangenen Wochenende im röm.German. Museum Abt HIst. Schiffe, als man meine Kamera sah fragte man sofort ob ich die gemachten Bilder gewerblich nutze, weil das wäre dann kostenpflichtig 10,--Euro, gegen eine veröffentlichung sei im privaten Rahmen auch im Internett sei nichts einzuwenden, da hätte ich die gleichen Rechte wie der Fotoclub Mainz.
es lohnt sichimmer wenn man erst fragt und dann fotografiert. Im Dom zu
Mainz zahlt man 5,-- Euro wenn man mit der Kamera kommt.während der Gottesdienste ist dann fotografieren nur mit Sondergenehmigung erlaubt.

Gruß
Franz-Josef

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

oldguest — Tue, 15 Jul 2008 17:18:45 GMT

Hallo!
War letzte Woche im Botanischen Garten München. Habe an der Kasse ganz brav gefragt, ob ich fotografieren darf und auch ins Internet stellen darf. Der schaute mich erst ganz verdutzt an, dann sagte er, daß ich das dürfte. Ich machte ihn auf die Vorschriften aufmerksam! Er war dann der Meinung, daß man eh nicht nachvollziehen könnten, wo die Bilder aufgenommen sind. Dann war die Sache erledigt!
Ist das so wirklich erledigt?
LG Dany

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

toxision — Tue, 15 Jul 2008 17:18:55 GMT

Da ja gerade Urlaubszeit ist, und auch Spanien ein beliebtes Urlaubsziel sei noch davor gewarnt dort einfach mal so Züge, Bahnhöfe oder irgendwas anderes an den Bahnanlagen einfach so fotografieren zu wollen. Näheres gibt es hier: http://www.trainweb.org/railphot/Espana_Photo_D.html (kein perfektes deutsch ab verständlich genug, der Verfasser ist wahrscheinlich Spanier......)
Gut fasst er es im mittleren Absatz kurz und knapp zusammen: keine Fotografier-Erlaubnis: nicht fotografieren!
Gruss, Chris

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

Ivanhoe1 — Tue, 15 Jul 2008 17:19:06 GMT

Oha, der Irrsinn nimmt kein ende, wahrscheinlich haben die Angst das der jenige Fotograf der nächste potentieller Terrorist ist
Gruß Thorsten

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

Peter_S. — Tue, 15 Jul 2008 17:19:30 GMT

Hallo zusammen,

den folgenden Passus finde ich ja schon eher lustig:

*Falls Sie KEIN Erlaubnis haben:*
** Meiden Sie Spanien !*

Schöne Grüße
Peter

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

ulrich----- — Tue, 15 Jul 2008 17:34:47 GMT

Hallo!

wie von Geisterhand sind in diesem Thread ein paar Tippfehler verschwunden, seltsam ... 😉

Zum Thema: Es muss für das Veröffentlichen von Personenfotos nicht unbedingt eine schriftliche Erlaubnis sein. Mündliche Vereinbarungen habe rechtlich die gleiche Wirkung.

Wenn man die Genehmigung schriftlich hat, hat das natürlich den Vorteil, dass man im Zweifelsfall belegen kann, dass sie vorlag. Ob das von Bedeutung ist, hängt sicher von dem Vertrauensverhältnis zwischen Fotograf und Model ab. Also ich denke zum Beispiel, dass der Peter den Randy nicht um eine schriftliche Genehmigung zu bitten braucht, weil sich die Beiden bestimmt gut genug verstehen. 🙂

Viele Grüße,
Ulrich

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

Xtian----- — Tue, 15 Jul 2008 18:53:37 GMT

Heu,

ein sehr interessantes Thema, da ich vorzugsweise Menschen fotografiere. Am Anfang habe ich meistens Bekannte und Verwandte als Model "missbraucht" ... dorch irgenwann kamen die Anfragen für Foto von Leuten die ich nicht kannt. Es gab zwar nie Probleme beim Shooting und das Zwischenmenschliche stimmte auch ... trotzdem habe ich nach dem Shooting immer gefagt ob ich Bild XY verwenden darf. Derzeitig muss ein Vertrag unterschrieben werden, der die wichtigsten Dinge regelt.

Ich kann es nur empfehlen alles schriftlich festzuhalten. Ich glaube genau so wie jeder von uns seine Fotos gut findet und möchte, dass sie respektiert werden ... genau so möchte das Model es auch . Und die Fairness und das geltene Gesetz sollten schon beachtet werden.

Bei den Location tue ich mich immer sehr schwer. Ich hab auch schon das eine oder andere Shooting in einer alten zerfallenen Fabrik gemacht ... wo man auch einfach so rein kann ohne was aufzubrechen. Aber selbst da ... solle man / ich vorsichtig sein. Ganz wichtig ist meiner Meinung nach, dass die Person welche das eigene Bild abgibt ... es weiß, dass die Bilder online gehen und auch soweit damit vertraut wird, dass wenn ich ein Bild hochlade es am nächsten Tag überall erscheinen könnte auf der Welt ... manche finden das nicht so toll und manche wollen auf diese Art berühmt werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Modelvertrag

Xtian - der in den nächsten Tage sich auf ein paar Shootings freut

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

Susanne-Jupe — Tue, 15 Jul 2008 21:33:25 GMT

Hallöchen,
ich hoffe, es passt zu diesem Thread:)

Mir hat neulich bei dem Spiel Deutschland/ Türkei ein Journalist gesagt,dass... wenn sich mehr als 7 Personen auf dem Bild befinden, nicht mehr gefragt werden muss, ob man es veröffentlichen darf.....

Nette Grüße
Susanne

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

Peter_S. — Wed, 16 Jul 2008 05:38:42 GMT

Hallo Susanne,

ich dachte immer es wären mehr als 3

Schaut man sich jedoch mal die Rechtssprechung an, so ist das gar nicht so genau definiert. Wichtig ist, dass eine Einzelperson nicht im Fokus stehen darf.

Die Portraitaufnahme einer Person mittels eines Teles in einer Menschenmenge ist auch dann nicht OK, wenn sich 100 Menschen auf dem Bild befinden, denn diese Person steht eindeutig im Mittelpunkt.

Einen recht umfangreichen Text zum Thema 'Recht am eigenen Bild' gibt es hier .

Schöne Grüße aus Berlin
Peter

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

Susanne-Jupe — Wed, 16 Jul 2008 06:46:00 GMT

Oh... ok, vielleicht ( oder sogar höchst wahrscheinlich) hast du recht:))))
Aber der Link ist sehr interessant, den muss ich mir noch mal in Ruhe durchlesen.

Nette Grüße nach Berlin..

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

Ivanhoe1 — Wed, 16 Jul 2008 08:14:18 GMT

Weiß den jemand wie es sich auf Veranstaltungen verhält?
Da ich ja gerne auf Mittelaltermärkte gehe und die Leute teils durchs Motiv laufen.
Die Veranstalter haben da nix gegen, bei einigen steht sogar das es erlaubt ist zu Fotografieren, muss man dann auch noch die Personen fragen (Gewandete Personen) wegen den Bildern (außer den Darstellern und Schaustellern, da die ja in der Öffentlichkeit stehen)
Gruß Thorsten

Re: Veröffentlichung illegaler Motive

Ivanhoe1 — Wed, 16 Jul 2008 08:27:20 GMT

Denke hab schon was gefunden unter Punkt 6 u. 7.3
Gruß Thorsten