Thema "Re: Objektivfehler?" in Objektive

Objektivfehler?

oldguest — Sun, 12 Apr 2009 22:45:39 GMT

Hallo!
Ich stelle jetzt mal ein Bild zur Diskussion ein, weil ich gerne wissen möchte, wie andere User dieses Problem einschätzen.
Ich habe mit meinem Minolta 75 - 300 mm/ f 4,5 - 5,6 dieses Bild gemacht. Ich hatte mit diesem Objektiv noch nie Probleme. Ich habe es jetzt bestimmt schon 15 Jahre. Behandelt habe ich es immer wie ein rohes Ei. Und jetzt hat es einen Fehler?! Ich bin total traurig!
Bitte sagt doch Eure Meinung dazu! Ich möchte bald in Urlaub fahren und brauche es da unbedingt. Wird jetzt knapp, es richten zu lassen. Was könnte das sein?

DidiS z. B. schrieb:
-Hallo Danny, bin ganz erstaunt,welchen Flaschenboden als Objektiv verwendest du, der solche Farbsäume produziert ?
-Hallo Danny, auf meinem Monitor haben zB. die Äste unscharfe farbige
Konturen. Ich denke das du es nicht bewusst so gemacht hast, sondern
das es sich hier um einen Objektivfehler handelt.

Ich habe die Äste als nicht so schlimm empfunden. Etwas Wind, Freihand, 300mm und Blende 5,6. Die Bedingungen waren eigentlich nicht schlecht!

Hier der Link dazu:
http://club-sonus.sony.de/gallery/showImageDetails.htm?galleryItem=99729&pageNumber=5&pageContext=portfolio&user=954&showAll=true&searchTerm=

LG Dany

Re: Objektivfehler?

Stef----- — Sun, 12 Apr 2009 23:00:48 GMT

Dieses Objektiv ist gerade Offenblende bei 300mm nicht sooo überzeugend Bei 300mm habe ich oft für ein halbwegs Ergebnis an der A100 auf f8 abblenden müssen. Ich habe es jetzt verkauft und mir ein Minolta 100-400 gekauft (gut, hat ein paar Öcken mehr gekostet).

Re: Objektivfehler?

oldguest — Sun, 12 Apr 2009 23:08:22 GMT

Hi Stef!
Schau mal hier! Das ist das gleiche Objektiv. Auch 300mm/ f 5,6. Ich fand es ok. Was meinst Du? Ist es kaputt?
http://club-sonus.sony.de/gallery/showImageDetails.htm?galleryItem=94720&pageNumber=31&pageContext=portfolio&user=954&showAll=true&searchTerm=

Re: Objektivfehler?

laurenz----- — Mon, 13 Apr 2009 06:36:00 GMT

Die Farbsäume entstehen durch die sogenannte "chromatische Aberration".
Ob dieser Effekt sichtbar auftritt, hängt von vielen Faktoren ab: u.a. der Qualität des Objektivs (Achromate minimieren diesen Fehler), den Lichtverhältnissen, dem abgebildeten Objekt und den Kameraeinstellungen.
Besonders gern sieht man unschärfe Farbsäume in fenine Strukturen wie Zweigen bei sehr hohem Kontrast. Abblenden hilft häufig.
Man kann auch nachträglich softwareseitig die Farbränder entfernen - Paintshop Pro hat dafür eine spezielle Funktion, Lightroom auch und sicher auch Photoshop.
Meiner Erfahrung nach gelingt das am besten mit raw-Dateien in Lightroom.
Manche Digitalkameras machen das auch automatisch.
Eigentlich bin ich aber eher dafür, so etwas selbst am Computer zu machen, da sieht man dann auch gleiche, welche "Nebenwirkungen" die "Bildverbesserung" ggf. erzeugt.

Re: Objektivfehler?

wolfa300 — Mon, 13 Apr 2009 09:15:19 GMT

Hallo, Danny!

Für volle Brennweite und offene Blende finde ich die Qualität durchaus in Ordnung:

Der fokussierte Bereich, also der Vogel und der Ast, auf dem er sitzt, zeigt für o.a. Bedingungen gute Kantenschärfe und keine Farbsäume und das ist m.E wichtig.

Die weichen Konturen der dickeren Äste außerhalb des Schärfebereichs zeigen zwar leichte Farbabstufungen, aber das ist wohl der offenen Blende geschuldet und stört nicht weiter. Die farblichen Abweichungen auf dem dünnen Zweig im Vordergrund erkennt man bei näherem Hinsehen als Spiel von Licht und Schatten und die stärke Unschärfe könnte zusätzlich durch den Wind bedingt sein.

In meinen Augen hast Du da keinen "Flaschenboden", sondern ein durchaus akzeptables Objektiv!

Viele Grüße und noch einen schönen Ostermontag

Wolf

Re: Objektivfehler?

ulrich----- — Mon, 13 Apr 2009 09:28:33 GMT

Hallo Dany,

ich habe dieses Objektiv auch und finde dass es erheblich besser ist als sein Ruf. Die CAs in diesem Bild sind zwar schon heftig, aber die Bedingungen sind auch wirklich die schwierigsten, die es in dieser Hinsicht geben kann. Vermutlich hattest Du es in solchen Extremsituationen bisher einfach noch nicht benutzt. Bei diesem Bild hätte Abblenden vermutlich etwas geholfen. Wenn es so ist, relativiert das auch die Bedeutung des Problems.

Mach einfach mal ein paar Fotos unter weniger problematischen Umstände und ich schätze Du wirst sehen, dass alles in Ordnung ist.

Re: Objektivfehler?

jot-ge — Mon, 13 Apr 2009 09:32:56 GMT

Hallo Dany,
wie schon geschrieben, können die Farbsäume unterschiedliche Ursachen haben. Fotografiere doch mal als Vergleich vom Stativ aus ein statisches Motiv mit vielen markanten Linien (z.B. Hausfassade mit Fenster) bei 300mm und f 5,6.
Dann schau Dir das Bild mal genau an, ob auch hier die Farbsäume so deutlich vorhanden sind. Ich glaube es nicht.
Warum sollte Dein altes Objektiv plötzlich über Nacht kaputtgegangen sein?
LG Jürgen

Re: Objektivfehler?

Stef----- — Mon, 13 Apr 2009 10:11:17 GMT

+Hi Stef!+
+Schau mal hier! Das ist das gleiche Objektiv. Auch 300mm/ f 5,6. Ich fand es ok. Was meinst Du? Ist es kaputt?+
+(Link auf alte Club-Sonus Seite)+

Hallo Dany,
auch bei dem Frosch sind im Bereich der Reflektionen CAs zu erkennen! Die CAs treten vor allem an kontrastreichen Kanten auf. Ich habe mit meiner Kompakten Canon S3 damit ausreichend Erfahrungen gesammelt .
Aber es gibt echt schlimmeres! Ich habe die Kanten immer vorsichtig gestempelt.

Re: Objektivfehler?

Photobjoern — Mon, 13 Apr 2009 10:24:03 GMT

Hi Dany,

willste mal richtig schlimme CA`s sehen dann schau Dir mal mein Falkenbild an:

(Link auf alte Club-Sonus Seite)

Mein Tamron 200-400 f5,6 kann die Dinger richtig gut, da nutzt auch keine Objektivkorrektur in der EBV mehr, abblenden ist auch nur bedingt nützlich. Im Gegensatz dazu sind Deine Bilder absolut klar und frei von CA`s.

LG Björn

Re: Objektivfehler?

oldguest — Mon, 13 Apr 2009 12:25:05 GMT

Danke für Eure tollen Erklärungen! Bin jetzt schon etwas beruhigter!

Das hat mich echt geschockt! Es wäre eine Katastrophe, wenn das Objektiv, mit dem ich das Spiegelreflex-Fotografieren gelernt habe, kaputt wäre. Ich war immer so zufrieden damit. Und aufgepaßt habe ich auch so, damit ihm nix passiert!

Ich bin nicht der Typ, der Mengen an Geld ausgibt, nur um ein superhightech-Teil zu besitzen. Dazu fehlt mir einfach der richtige Geldbeutel. Ich bin zufrieden mit dem was ich habe und sehe mir Bilder nur nach der Aussage und Gestaltung an. Die Technik ist zweitrangig. Ich gehe davon aus, daß es vielen hier wie mir geht. Klar, digital ist Vieles machbar, aber bleibt da noch Platz für den Spaß? Oft gefallen mir verwackelte Schnappschüsse besser wie "perfekte" Bilder! Da kommt mehr vom Fotografen selbst rüber.
Ich habe mir seit gestern den Kopf zerbrochen...ist das Bild (oder Objektiv) wirklich so schlecht? Worauf muß ich in Zukunft achten? Ich bin dankbar, wenn ich auf solche Sachen aufmerksam gemacht werde, aber ich fühle mich als kleiner Hobby-Fotograf mit den Ansprüchen überfordert. Ich denke beim Einstellen nicht an solche Fehler im Bild...sie fallen mir gar nicht auf! Bin ich fehl am Platz, wenn ich es so locker sehe? So professionell wollte ich das Hobby eigentlich nicht ausüben. Weiterentwickeln ja!

Ich werde in Zukunft auf speziell diesen Fehler achten und versuchen, ihn zu vermeiden.

Danke an alle!

Re: Objektivfehler?

Stef----- — Mon, 13 Apr 2009 12:42:51 GMT

Och Dany, Kopf hoch!! Ich fotografiere auch nur zum Spaß! Meine Fotos müssen auch nicht perfekt sein! Gut, bei Makros habe ich einen Spleen, für diese Objektive spare ich auch! Aber z.B. das Sony 70-400SSM ist mir zu teuer Da tut's für mich auch das Minolta 100-400 für knapp 1000 Öcken weniger.
Und ansonsten bin ich auch mit meinem Tamron 55-200 superglücklich! Ist 'ne Linse für 90 Euro, aber ich finde sie klasse. Leicht, scharf, was will man mehr? Und mit einem 2.5dpt-Achromaten auch als 1:1-Makro zu mißbrauchen

Re: Objektivfehler?

oduis----- — Mon, 13 Apr 2009 12:55:01 GMT

Hi,

> Ich denke beim Einstellen nicht an solche Fehler im Bild...sie fallen mir gar nicht auf! Bin ich
> fehl am Platz, wenn ich es so locker sehe?
Nach meinem Dafürhalten machst Dus genau richtig! Wenn nicht stört, ists nicht wichtig.
Der Profi unterscheidet sich doch vom Anfänger gerade dadurch, dass er weiss, worauf es wirklich ankommt,oder? 😉

Nicht ins Boxhorn jagen lassen,
Oliver

Re: Objektivfehler?

DidiS----- — Mon, 13 Apr 2009 19:03:02 GMT

Hallo Dany,
ich selber besitze dieses Objektiv auch und hatte es früher auch häufiger im Gebrauch ob an der 7D oder der A700. Wahrscheinlich war die Aufnahmesituation so ungünstig das dadurch die Farbsäume entstanden sind, kann mich nicht daran erinnern das mein Objektiv jemals so etwas produziert hat, nicht einmal bei offener Blende. Ich würde einfach mal irgendetwas mit feinen Strukturen mit verschiedenen Blendeneinstellungen fotografieren, um zu sehen ob dieser Fehler dann auch noch vorhanden ist
Gruß Didi

Re: Objektivfehler?

pingu_ — Mon, 13 Apr 2009 19:21:10 GMT

Also ich hab mich schon gewundert, als ich das Bild durchgeblättert hab, was du für ein Problem mit dem Bild und deinem Objektiv gehabt hast. Ich finde, es sieht prima aus. Und ich kann - zumindest in dieser Vergrößerung - keine CA erkennen. Da bin ich schon viel schlimmeres gewöhnt. Grad meine "alte" Kamera konnte das prima. Und auch mein Tamron 18-250 und selbst jetzt das Sony 18-250 die können das auch, nur nicht ganz so schlimm wie die Kompakte. Aber mein Schrottfoto von vor ein paar Tagen hat auch ne ordentliche CA, oben an der Schrottspitze. Nur man kanns in der eingestellten Vergrößerung nicht erkennen.
Wenns nur an der CA liegt, dann hast du bestimmt bis jetzt keine Fotos gemacht, bei denen die CA schlimm auftritt. Wie schon andere geschrieben, besonders bei großen Kontrasten tritt die CA auf. Ich hab mal nen Fluss im Gegenlicht fotografiert, der halbe Fluss war lila. Da ist dein Foto gradezu perfekt. Also ab in den Urlaub und das Objektiv nicht vergessen!!!

Re: Objektivfehler?

oldguest — Mon, 13 Apr 2009 21:04:51 GMT

Erst mal kommt Ulm...da werde ich andere Sonüsse als Tester mißbrauchen! Mal schauen, was rauskommt!

Re: Objektivfehler?

zigizgy — Tue, 14 Apr 2009 13:23:04 GMT

Hallo Dany
Deine Einstellung zur Fotografie finde ich prima - und die Resultate, die ich von Dir bisher gesehen habe, sind entsprechend überzeugend.
Und wie Du schreibst: in Ulm haben wir ja genügend Zeit, um Dein Objektiv auf Herz und Nieren usw. durchzuprüfen. Hoffentlich finden wir das entsprechende Licht und die entsprechende Aufnahmesituation, um die beiden Bilder "nachzustellen".
Lg, Erwin

Re: Objektivfehler?

DidiS----- — Wed, 15 Apr 2009 00:11:53 GMT

Hallo Dany, da ich diese ganze Sache angezettelt habe folgendes. Weil ich von dir bis jetzt noch keine Bilder mit dieser Chromatische Aberration gesehen habe, bin ich davon ausgegangen das du dir ein Biligobjektiv zugelegt hast, oder dein Objektiv einen Schaden hat. Lediglich darauf wollte ich dich aufmerksam machen. Die Meise die du fotografiert hast lässt sich ja wiederholen, aber wie ist es bei Fotos die man nicht wiederholen kann und man hat darauf diese Farbsäume, wäre doch ärgerlich. Ich stehe auch nicht auf den Standpunkt, ist ja egal Hauptsache man kann etwas auf den Foto erkennen. Auch muss man nicht immer das beste haben, wichtig ist das man Spaß an der Sache hat. Da du ja nicht unbedingt zu den Anfängern zählst, denke ich das es dir auch wichtig ist das Beste aus deinen vorhandenen Equipment heraus zu holen und dazu ist das große Ofenrohr von Minolta schon ein sehr gutes Objektiv.
Gruß Didi

Re: Objektivfehler?

zigizgy — Wed, 15 Apr 2009 11:28:07 GMT

Na ja jeder Profi (heisst das E-Moticon jetzt: lechz, lechz, will ich werden; oder hab ich mich da mit den E-Moticons mal wieder vertan?) hat so seine eigene Art .

Ich meine: das Objektiv sollte weiterhin verwendet werden, wenn denn das Bessere nicht zum Feind des Guten werden soll.
Lg, Erwin

Re: Objektivfehler?

oldguest — Wed, 22 Apr 2009 19:52:58 GMT

Hallo!
In Ulm haben wir das Objektiv ausführlich getestet! Alles im normalen Rahmen! War wohl eher die Situation schuld!
Ich bin sooooo froh! Jetzt kann ich beruhigt weiterknipsen!
LG und Danke an die Tester!
Dany

Re: Objektivfehler?

Stef----- — Thu, 23 Apr 2009 07:46:45 GMT

Freut mich für dich!!!